Ακολουθήστε μας

Γενικά θέματα

ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΔΡΟΥΤΣΑΣ: «Η Ελλάδα, ατμομηχανή της ένταξης των Βαλκανίων στην Ευρώπη»

Δημοσιεύτηκε

στις

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ στην ΚΥΡΑ ΑΔΑΜ(ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ.Η κυβέρνηση δεν βιάζεται να προχωρήσει άμεσα σε συνάντηση κορυφής Παπανδρέου-Ερντογάν, επιθυμεί όμως να επαναφέρει τον ελληνοτουρκικό διάλογο «στη διαδικασία του Ελσίνκι», με στόχο την οριοθέτηση της υφαλοκρηπίδας στο Δ.Δ. Χάγης.

Ο αναπληρωτής υπουργός Εξωτερικών Δημήτρης Δρούτσας στη συνέντευξή του στην «Ε» επιμένει ότι η Τουρκία θα κριθεί αυστηρά τον Δεκέμβριο στην Ε.Ε. και επαναλαμβάνει ότι χρειάζεται ο «νέος οδικός χάρτης» της Τουρκίας στην Ε.Ε., ώστε αυτή να πιεστεί να υλοποιήσει όλες τις υποχρεώσεις της απέναντι στην Ε.Ε., την Κύπρο και την Ελλάδα. Δηλώνει υπέρμαχος της πλήρους ένταξης της Τουρκίας και δηλώνει πολέμιος της ειδικής σχέσης.

Θεωρεί ακόμα επιτακτική την ανάγκη να γίνει η Ελλάδα «ατμομηχανή» της ενταξιακής πορείας των Βαλκανίων μέχρι το 2014.

Την άλλη εβδομάδα κατά πάσα πιθανότητα θα ξεκινήσετε περιοδεία στα Βαλκάνια, με στόχο να ολοκληρωθεί η ευρωπαϊκή πορεία των Δυτικών Βαλκανίων το 2014. Βλέπετε πραγματικά ρεαλιστική αυτή την ημερομηνία; Βλέπετε δηλαδή ότι μέσα σ’ αυτά τα τέσσερα χρόνια θα έχει λυθεί το θέμα των Σκοπίων και θα έχουν καμφθεί οι αντιρρήσεις π.χ. της Ολλανδίας για την ένταξη της Σερβίας; Και, σε τελευταία ανάλυση, τι θα κάνετε με το Κόσοβο; Μήπως είναι υπερβολικά αισιόδοξο αυτό το ορόσημο;

Δ. Δρούτσας: Είναι επιτακτικό η νέα ελληνική κυβέρνηση να εφαρμόσει πάλι μια δυναμική εξωτερική πολιτική των πρωτοβουλιών, ώστε να μπορέσουμε αυτή την παρουσία μας, αυτό το βάρος που μπορεί να έχει και πρέπει να έχει η Ελλάδα να το αξιοποιήσουμε για τα δικά μας συμφέροντα στην εξωτερική πολιτική, αλλά βεβαίως και στην οικονομική μας πολιτική.

Τα Βαλκάνια είναι η άμεση γειτονιά μας, είναι η άμεση προτεραιότητά μας, η Ελλάδα μπορεί και πρέπει να παίξει ρόλο πρωταγωνιστικό,όπως την περίοδο 1999-2004. Θέλουμε να ρίξουμε το ιδιαίτερο βάρος μας σ’ αυτή την περιοχή και στην προώθηση της ενταξιακής ευρωπαϊκής πορείας όλων αυτών των χωρών της Νοτιοανατολικής Ευρώπης. Να είμαστε η ατμομηχανή, όπως έχουμε πει πολλές φορές, για την ευρωπαϊκή ενταξιακή πορεία αυτών των χωρών.

Θέλω να ξεκαθαρίσω ότι αυτή η πρόταση αποτελεί μια καθαρά πολιτική πρόταση. Θα μου επιτρέψετε να γυρίσω πίσω στο πρόσφατο παρελθόν. Το 2003, επί ελληνικής προεδρίας, συμφωνήσαμε τη στρατηγική της Θεσσαλονίκης, η οποία έδινε για πρώτη φορά μια συγκεκριμένη ενταξιακή προοπτική σ’ αυτές τις χώρες.

Αυτή η στρατηγική της Θεσσαλονίκης παραμένει ακόμα και σήμερα το κεντρικό σημείο αναφοράς της πολιτικής της Ευρωπαϊκής Ενωσης απέναντι στην περιοχή της Νοτιοανατολικής Ευρώπης. Αλλά τα τελευταία περίπου 5 χρόνια, θα έλεγα, παρατηρούμε μια αποδυνάμωση αυτής της δυναμικής για πολλούς λόγους, ιδιαίτερα επειδή πολλά κράτη – μέλη της Ευρωπαϊκής Ενωσης και ιδιαίτερα η κοινή γνώμη σ’ αυτά τα κράτη – μέλη βλέπουν με επιφύλαξη μια περαιτέρω διεύρυνση της Ευρωπαϊκής Ενωσης.

Επιλέξαμε μια ημερομηνία, κατά την οποία θα μπορούσαν αυτά τα κράτη να προετοιμαστούν καταλλήλως και να υλοποιήσουν όλες τις υποχρεώσεις που υπάρχουν, όλα τα κριτήρια για την ένταξή τους.

Το 2014 έχει συμβολικό χαρακτήρα -εκατό χρόνια μετά την έναρξη του Α’ Παγκοσμίου Πολέμου- και εκεί βρίσκεται η ρίζα όλων αυτών των προβλημάτων που αντιμετωπίζουμε ακόμα και σήμερα στην περιοχή μας.

Η Ευρωπαϊκή Ενωση είναι το πιο πετυχημένο μοντέλο ειρήνης που γνωρίζουμε. Επομένως, αυτή η Ευρωπαϊκή Ενωση πρέπει, οφείλει να αναλάβει και πάλι τις ευθύνες της και να προωθήσει την ενταξιακή πορεία αυτής της περιοχής ώστε να δημιουργήσει, να συμβάλει στην ειρήνη και στη σταθερότητα αυτής της περιοχής. Και ευελπιστούμε ότι μ’ αυτό τον τρόπο ανοιχτά θέματα τα οποία υπάρχουν στην περιοχή μας θα μπορέσουν να κλείσουν, να λυθούν.

Σ’ αυτή τη διεύρυνση συμπεριλαμβάνετε και το Κόσοβο;

Δ. Δρούτσας: Για το Κόσοβο η ελληνική θέση είναι καθαρή και γνωστή και θέλω να τονίσω ότι ακριβώς τέτοιου είδους σκέψεις και προτάσεις της ένταξης όλης της περιοχής στην Ευρωπαϊκή Ενωση θα μπορούσαν να συμβάλουν αποτελεσματικά στο να κλείσουν και τέτοιου είδους προβλήματα και πληγές, όπως είναι το Κόσοβο.

Στο θέμα του Κοσόβου ακούστηκε πολύ δυνατά η φωνή των Ηνωμένων Πολιτειών. Ακούστηκε πολύ δυνατά η φωνή της Ρωσίας.

Αυτό που δεν ακούστηκε δυνατά, που δεν ακούσαμε σχεδόν καθόλου, ήταν η φωνή της Ευρωπαϊκής Ενωσης, η οποία, και το λέω αυτό με καθαρό τρόπο, για άλλη μία φορά δυστυχώς έχασε μια ευκαιρία να αναλάβει τις ευθύνες της, τις ευθύνες της για την περιοχή η οποία είναι αναπόσπαστο κομμάτι της Ευρώπης, είναι ένα κομμάτι της.

Μια και μιλάμε λοιπόν για το 2014, θεωρείτε ότι το ορόσημο αυτό συμπεριλαμβάνει και την πλήρη ένταξη της Τουρκίας;

Δ. Δρούτσας: Η Ελλάδα, όπως ξέρετε, ήταν από τις χώρες οι οποίες το 1999 συνέβαλαν καθοριστικά στην έναρξη της ευρωπαϊκής πορείας της Τουρκίας και συνεχίζουμε να στηρίζουμε αυτή την πορεία την ευρωπαϊκή της Τουρκίας. Μάλιστα έχουμε πει με ξεκάθαρο τρόπο ότι εμείς δεν βλέπουμε εναλλακτική λύση από την πλήρη ένταξη της Τουρκίας στην Ευρωπαϊκή Ενωση.

Παράλληλα όμως τονίζουμε πάντα ότι για να πραγματοποιηθεί αυτό, η Τουρκία οφείλει να υλοποιήσει όλες τις υποχρεώσεις που έχει αναλάβει απέναντι στην Ευρωπαϊκή Ενωση και τα κράτη – μέλη της. Εχει σίγουρα ακόμα πολύ δρόμο μπροστά της η Τουρκία. Δεν νομίζω ότι θα βοηθούσε και να μιλήσει κανείς για κάποια ημερομηνία.

Το θέμα είναι απολύτως στο χέρι της Τουρκίας: Να κάνει τις απαραίτητες μεταρρυθμίσεις που χρειάζονται στο εσωτερικό της, αλλά και με τον ίδιο τρόπο να σεβαστεί πλήρως το Διεθνές Δίκαιο. Να σεβαστεί πλήρως την εδαφική ακεραιότητα της Ελλάδας. Να σεβαστεί τα ανθρώπινα δικαιώματα και τα μειονοτικά δικαιώματα και βεβαίως τα δικαιώματα της μειονότητας της ελληνικής στην Τουρκία.

Να σεβαστεί τα θρησκευτικά δικαιώματα και εδώ κάνω ιδιαίτερη αναφορά βεβαίως στο Οικουμενικό Πατριαρχείο στην Κωνσταντινούπολη. Να συνεργαστεί αποτελεσματικά στο θέμα της αντιμετώπισης της λαθρομετανάστευσης. Να συμβάλει εποικοδομητικά στην επίλυση του Κυπριακού. Καλές σχέσεις γειτονίας με όλους. Τις σχέσεις της με την Κυπριακή Δημοκρατία να τις κοιτάξει και βεβαίως επειδή αυτό έχει να κάνει και με μια άμεση ημερομηνία και αναφέρομαι στον Δεκέμβριο, στο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο του Δεκεμβρίου, να εφαρμόσει και το πρωτόκολλο σχετικώς με την τελωνειακή ένωση απέναντι στην Κυπριακή Δημοκρατία.

Είναι λοιπόν μια αρκετά μεγάλη λίστα αυτή. Ο δρόμος είναι μακρύς. Είναι στο χέρι της Τουρκίας να φτάσει στο τέλος αυτού του δρόμου.

Τον Δεκέμβριο η Τουρκία θα αξιολογηθεί από τους 27. Οφείλω να παρατηρήσω ότι ο πρωθυπουργός και εσείς στις δηλώσεις σας αναφέρεστε σε «αυστηρή και αντικειμενική αξιολόγηση» της Τουρκίας, αλλά δεν ααναφέρεστε σε «κυρώσεις». Ομως τα περιθώρια έχουν πλέον στενέψει. Η Αγκυρα δηλώνει παντού ότι δεν πρόκειται να εφαρμόσει το πρωτόκολο. Αντί άλλης απάντησης, η Αθήνα αναφέρεται πολλαπλώς στον «νέο οδικό χάρτη της Τουρκίας στην Ε.Ε.», δημιουργώντας την εντύπωση ότι κατά βάθος η κυβέρνηση θα ήθελε η Τουρκία να ξεπεράσει τον σκοπέλο του Δεκεμβρίου στα μαλακά…

Δ. Δρούτσας: Νομίζω ότι η φράση πως η Τουρκία θα αξιολογηθεί με αντικειμενικότητα αλλά και αυστηρότητα τα λέει όλα και δεν είναι καθόλου ασαφής. Είναι μια πορεία προς το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο του Δεκεμβρίου. Νομίζω ότι δεν θα ήταν ούτε σοβαρό εκ μέρους μου, αλλά σίγουρα και όχι εποικοδομητικό για την πορεία μέχρι τον Δεκέμβριο, να προκαταλάβω τώρα το οτιδήποτε.

Ολα είναι στο τραπέζι, όλα εξετάζονται με σοβαρότητα και για άλλη μία φορά, το αποτέλεσμα είναι στο χέρι της Τουρκίας. Η Τουρκία είναι αυτή που θα κληθεί να δείξει τι έχει κάνει μέχρι τότε και βάσει αυτών των πεπραγμένων τον Δεκέμβριο θα υπάρξουν και οι ανάλογες αποφάσεις…

Τα διπλωματικά όπλα της Λευκωσίας και της Αθήνας είναι μάλλον ορατά. Από το πλήρες πάγωμα της ενταξιακής πορείας της Τουρκίας μέχρι την πιο «ήπια» εκδοχή να παγώσουν και άλλα κεφάλαια διαπραγμάτευσης. Εσείς βλέπετε και μια τρίτη εναλλακτική διαδικασία; Υπάρχει στα σκαριά μια τρίτη;

Δ. Δρούτσας: Είστε ιδιαίτερα καλή γνώστρια αυτών των θεμάτων και ο πειρασμός για μένα βεβαίως θα ήταν πάρα πολύ μεγάλος να μπω τώρα σε μια ενδιαφέρουσα συζήτηση για όλα αυτά τα θέματα, αλλά και πάλι θα αρκεστώ σ’ αυτό το στάδιο να πω ότι η Τουρκία τον Δεκέμβριο θα κριθεί με αντικειμενικότητα και αυστηρότητα.

Τι ακριβώς εννοεί η κυβέρνηση ότι θέλει έναν καινούργιο οδικό χάρτη της Τουρκίας στην Ευρωπαϊκή Ενωση; Και θα ξεκινήσει πότε: πριν από τον Δεκέμβριο, μετά τον Δεκέμβριο, τον Απρίλιο, μετά τον Απρίλιο, τον Ιούνιο ενδεχομένως; Πότε;

Δ. Δρούτσας: Οδικός χάρτης για την Τουρκία βεβαίως υπάρχει. Ξεκίνησε το 1999 με τις αποφάσεις του Ελσίνκι, με τη φιλοσοφία ότι και τα θέματα δικού μας ενδιαφέροντος έχουν γίνει πλέον ευρωπαϊκά, έτσι ώστε η Τουρκία να τα βρίσκει μπροστά της στην ενταξιακή πορεία της. Αυτό το οποίο εμείς διαπιστώνουμε είναι ότι η πίεση εκ μέρους της Ε.Ε. είχε ατονήσει την περασμένη περίοδο.

Εχουμε την εντύπωση ότι η πίεση αυτή έχει ατονήσει και για έναν επιπρόσθετο λόγο, επειδή υπάρχουν πλέον στην Ευρωπαϊκή Ενωση και κάποιες φωνές οι οποίες προτείνουν εναλλακτικούς δρόμους από την πλήρη ένταξη της Τουρκίας.

Αναφέρομαι εδώ στις σκέψεις που γίνονται για μια ειδική σχέση, προνομιακή σχέση, όπως αποκαλείται, μεταξύ Ευρωπαϊκής Ενωσης και Τουρκίας. Αυτό, από τη μια πλευρά, αφαιρεί από κάποια κράτη-μέλη τη βούληση να ασκήσουν μεγάλες πιέσεις πάνω στην Τουρκία. Από την άλλη, αφαιρεί και από την ίδια την Τουρκία το κίνητρο να προβεί στις απαραίτητες κινήσεις.

Με δυο λόγια, αν μπορώ έτσι να μεθερμηνεύσω, η μία πλευρά του οδικού χάρτη είναι να ελαχιστοποιηθεί η πιθανότητα ειδικής σχέσης που κατά άλλους είναι ένα πολύ μεγάλο μέσο πίεσης προς την Τουρκία. Και από την άλλη πλευρά, να μεγεθυνθεί η πίεση που θα ασκήσουν τα κράτη-μέλη απέναντι στην Τουρκία για να υλοποιήσει τις ευρωπαϊκές υποχρεώσεις της, μεταξύ των οποίων να αναγνωρίσει κράτος-μέλος, δηλαδή την Κύπρο, και να εφαρμόσει σχέσεις καλής γειτονίας με την Ελλάδα, π.χ. εγκαταλείποντας την απολύτως παραβατική στρατιωτικοπολιτική συμπεριφορά της στο Αιγαίο. Πώς θα το κάνετε αυτό;

Δ. Δρούτσας: Επανέρχομαι σ’ αυτό που είπα πριν: όταν ξεκινήσαμε αυτή την πορεία το 1999 με το Ελσίνκι, δημιουργήθηκε μια συγκεκριμένη δυναμική, η οποία, όπως είπα, δυστυχώς για διάφορους λόγους ατόνησε στην πορεία. Ακριβώς αυτή τη δυναμική θα προσπαθήσουμε και θέλουμε να επαναφέρουμε, έχοντας βεβαίως υπόψη μας ότι και οι συνθήκες έχουν αλλάξει σε ορισμένους τομείς, ότι υπάρχουν και άλλες φωνές μέσα στην Ευρωπαϊκή Ενωση, οι οποίες εκφράζουν άλλου είδους σκέψεις. Αλλά πιστεύουμε ότι αξίζει να δοκιμάσουμε και πάλι αυτή την πολιτική, να την επαναφέρουμε στο σημείο στο οποίο την είχαμε οδηγήσει πριν από λίγα χρόνια και δυστυχώς ατόνησε μετά.

Ο οδικός χάρτης στο Ελσίνκι αφορούσε διμερή θέματα. Αυτό το Ελσίνκι του ’99 βλέπετε να μεταφέρεται αυτή τη στιγμή το 2010 μέσα σε ευρωτουρκικό πλαίσιο; Παραδείγματος χάρη, το Ελσίνκι έλεγε ότι οι δύο χώρες θα προσφύγουν στο Δικαστήριο της Χάγης για το θέμα της υφαλοκρηπίδας και άλλα «συναφή θέματα». Ποια είναι αυτά;

Επιπλέον, αν συμφωνήσετε σε συνυποσχετικό για την από κοινού προσφυγή στη Χάγη, θα πάμε με 12 ν.μ. χωρικά ύδατα, με 6 ν.μ. ή με άλλα;

Δ. Δρούτσας: Στόχος βεβαίως παραμένει η επίλυση του θέματος της οριοθέτησης της υφαλοκρηπίδας· εδώ και στο παρελθόν και τώρα εμείς λέμε ότι αυτό το θέμα μπορεί με τον καλύτερο τρόπο να λυθεί στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης…

Αυτό είναι ένα θέμα το οποίο εμείς θα επιδιώξουμε και, όπως υπενθυμίσατε πολύ σωστά, οι αποφάσεις του Ελσίνκι είχαν θέσει ένα χρονοδιάγραμμα, ένα χρονικό όριο, κάτι το οποίο και η Τουρκία είχε αποδεχτεί, να πάει με την Ελλάδα αυτό το θέμα στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης.

Δυστυχώς, η πολιτική της προηγούμενης κυβέρνησης ήταν να μην αξιοποιήσει αυτή την ευκαιρία. Εμείς θα εργαστούμε πάλι σ’ αυτή την κατεύθυνση, ο στόχος μας είναι να λυθεί αυτό το θέμα της οριοθέτησης της υφαλοκρηπίδας και σ’ αυτή την κατεύθυνση θα κινηθούμε αξιοποιώντας και την ευρωπαϊκή ενταξιακή πορεία της Τουρκίας και τους μοχλούς πίεσης που μπορούμε να δημιουργήσουμε εκεί.

Επομένως, αναγκάζομαι να επαναλάβω το ερώτημα. Σ’ ένα ενδεχόμενο συνυποσχετικό με την Τουρκία θα πάμε με 6 ν.μ., 12 ν.μ. χωρικών υδάτων ή με άλλα;

Δ. Δρούτσας: Η θέση της Ελλάδας είναι, νομίζω, όπως πάντα σε όλα τα θέματα ξεκάθαρη: η Ελλάδα έχει το δικαίωμα να επεκτείνει τα χωρικά της ύδατα έως τα 12 ναυτικά μίλια, όπως προβλέπουν το Διεθνές Δίκαιο και το Δίκαιο της Θάλασσας.

«Ε»: Ο κ. Ερντογάν με την επιστολή του στον πρωθυπουργό δείχνει να θέλει να επισπεύσει την επίσκεψή του στην Αθήνα. Η πρόθεση της κυβέρνησης είναι να ανταποκριθεί στον κ. Ερντογάν και να τον καλέσει πριν ή μετά το συμβούλιο κορυφής τον Δεκέμβριο;

Δ. Δρούτσας: Εμείς την αποστολή αυτής της επιστολής του κ. Ερντογάν προς τον Ελληνα πρωθυπουργό την ερμηνεύουμε με θετικό τρόπο, ότι πρόκειται για την έκφραση της βούλησης της Τουρκίας και του ίδιου του Τούρκου πρωθυπουργού να συμμετάσχει σ’ αυτόν τον δρόμο της συνεργασίας που εμείς θέλουμε να ανοίξουμε πάλι με την Τουρκία. Είναι, νομίζω, ένα θετικό δείγμα αυτή η ανταπόκριση.

Θα υπάρξει βεβαίως και ανάλογη απάντηση του Ελληνα πρωθυπουργού σ’ αυτή την επιστολή μέσα στις επόμενες μέρες.

Εμείς προετοιμαζόμαστε σοβαρά, μελετάμε όλα τα θέματα σοβαρά και με τον απαραίτητο χρόνο, δεν βιαζόμαστε.

Εχω πει και στο παρελθόν: όποιος βιάζεται σκοντάφτει. Η Ελλάδα επιθυμεί αυτή τη συνεργασία, αλλά η κάθε συνεργασία έχει και τις προϋποθέσεις της, απαιτεί τη σωστή προετοιμασία. Δεν βιαζόμαστε· η άλλη πλευρά, το τονίζω, η Τουρκία είναι εκείνη η οποία πρέπει να δείξει απτά αποτελέσματα, η Τουρκία είναι εκείνη η οποία έχει αναλάβει συγκεκριμένες υποχρεώσεις, επειδή αναφερθήκατε και στην ημερομηνία του Δεκεμβρίου, απέναντι και στην Ευρωπαϊκή Ενωση.

Αρα εάν η Τουρκία είναι έτοιμη να δείξει απτές κινήσεις υλοποίησης των υποχρεώσεών της, εμείς είμαστε οι πρώτοι οι οποίοι αυτό βεβαίως θα το δούμε με ικανοποίηση.

Το πότε θα γίνει μια τέτοια συνάντηση ή ακόμα και μια επίσκεψη του κ. Ερντογάν στην Ελλάδα, αυτό είναι θέμα το οποίο θα το εξετάσουμε όταν τα πράγματα είναι ώριμα, όταν μια τέτοια επίσκεψη πραγματικά θα έχει και νόημα, διότι θα μπορέσει να έχει και κάποια αποτελέσματα.

Αυτό όμως προϋποθέτει ότι οι δύο πλευρές δεν θα χάσουν τον καιρό τους στο μεσοδιάστημα και θα εντατικοποιήσουν τις διμερείς επαφές τους, τουλάχιστον για να προετοιμάσουν μια τέτοια συνάντηση των δύο πρωθυπουργών.

Δ. Δρούτσας: Αυτό για μας είναι αυτονόητο. Εχουμε ξεκινήσει μια ελληνική πρωτοβουλία. Ο στόχος μας ποιος είναι; Οπως είπα και πριν, η συνεργασία με την Τουρκία, ιδιαίτερα η οριοθέτηση της υφαλοκρηπίδας.

Βεβαίως εμείς εργαζόμαστε συστηματικά και με την απαραίτητη σοβαρότητα προς αυτόν τον στόχο, αλλά και πάλι όσο χρόνο μάς πάρει θα μας πάρει, δεν βιαζόμαστε.

Ομως, αυτή τη στιγμή που μιλάμε, η επανάληψη ενός διμερούς διαλόγου γίνεται κάτω από ένα πρόσθετο βάρος (πέραν των γκρίζων ζωνών)… Αυτή τη στιγμή η Τουρκία, απέναντι στην Ελλάδα και απέναντι στην Ευρωπαϊκή Ενωση, κατ’ ουσίαν επιχειρεί εμπράκτως και συστηματικώς να αποκόψει από την ελληνική κυριαρχία, για να μην πω απονεκρώσει από την Ε.Ε., μια ευρεία περιοχή του Αιγαίου, δηλαδή την περιοχή του Φαρμακονησίου και του Αγαθονησίου. Θα θέσετε μήπως συγκεκριμένες προϋποθέσεις;

Δ. Δρούτσας: Κοιτάξτε, νομίζω ότι εμείς έχουμε μιλήσει και μιλάμε και πάντα θα μιλάμε με καθαρό τρόπο – καθαρές κουβέντες είναι απαραίτητες και εμείς χρησιμοποιούμε καθαρές κουβέντες. Ο ίδιος ο πρωθυπουργός κατά την πρόσφατη επίσκεψή του στην Κωνσταντινούπολη είπε τα πράγματα με το όνομά τους.

Δεν μπορούμε και δεν πρέπει και βεβαίως δεν κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας, έχουμε πει με ξεκάθαρο τρόπο και δημοσίως στην Τουρκία ποια είναι η κατάσταση, τι θεωρεί η Ελλάδα ότι η Τουρκία πρέπει να σεβαστεί και να κάνει, και αυτό ακριβώς είναι το πλαίσιο μέσα στο οποίο εμείς κάνουμε και θα κάνουμε την όποια κίνησή μας.

Μήπως σχεδιάζετε επίσκεψη στα Σκόπια το επόμενο διάστημα;

Δ. Δρούτσας: Η ελληνική θέση είναι απολύτως γνωστή. Σε ό,τι αφορά την ενταξιακή προοπτική των Σκοπίων, αυτή δεν νοείται για μας χωρίς την προηγούμενη επίλυση του θέματος της ονομασίας. Η Ελλάδα μπορεί και θέλει, εφ’ όσον λύσουμε το θέμα της ονομασίας, να βοηθήσει σε όλα τα επίπεδα τα Σκόπια, ιδιαίτερα στην ευρωπαϊκή του πορεία και όπως έχω πει επανειλημμένως, η κυβέρνηση βλέπει τα πράγματα με ανοιχτό μυαλό, τα εξετάζει με σοβαρότητα και μελετά όλες τις δυνατότητες.

Γενικά θέματα

Reuters: Το Ιράν προσλαμβάνει τρομοκράτες για χτυπήμα σε Ευρώπη και ΗΠΑ! Η αποτροπή χτυπήματος στην Ελλάδα

Την υπόθεση της απόπειρας τρομοκρατικού χτυπήματος στην Αθήνα τον Μάρτιο του 2023 επαναφέρει με νέο δημοσίευμά του το Reuters.

Δημοσιεύτηκε

στις

από τον

Στα τέλη του περσινού Μαρτίου ύστερα από συνεργασία της ΕΥΠ με τη Μοσάντ είχαν συλληφθεί δύο Πακιστανοί, που φέρεται να σχεδίαζαν τρομοκρατική επίθεση σε εβραϊκό εστιατόριο- συναγωγή στο κέντρο της Αθήνας.

Την υπόθεση της απόπειρας τρομοκρατικού χτυπήματος στην Αθήνα τον Μάρτιο του 2023 επαναφέρει με νέο δημοσίευμά του το Reuters. Το ειδησεογραφικό πρακτορείο σε ένα αναλυτικό ρεπορτάζ περιγράφει το πώς το Ιράν προσλαμβάνει τρομοκράτες για πλήγματα σε Ευρώπη και ΗΠΑ.

Στα τέλη του περσινού Μαρτίου ύστερα από συνεργασία της ΕΥΠ με τη Μοσάντ είχαν συλληφθεί δύο Πακιστανοί, που φέρεται να σχεδίαζαν τρομοκρατική επίθεση σε εβραϊκό εστιατόριο- συναγωγή στο κέντρο της Αθήνας.

Υπήρχε μάλιστα η πληροφορία ότι οι δύο άνδρες θα πληρώνονταν με 16.000 ευρώ για κάθε νεκρό, γι’ αυτό και σχεδίαζαν μαζικό χτύπημα.

«Καθώς η σύγκρουση Ιράν-Ισραήλ εντείνεται, η Τεχεράνη ταράζει τη Δύση με ένα κύμα απόπειρων χτυπημάτων και απαγωγών εναντίον στόχων στην Ευρώπη και τις Ηνωμένες Πολιτείες», αναφέρει το Reuters.

Η Ουάσιγκτον και οι σύμμαχοί της έχουν αναφέρει μια απότομη αύξηση τέτοιων συνωμοσιών που συνδέονται με την Ισλαμική Δημοκρατία. Από το 2020, υπήρξαν τουλάχιστον 33 απόπειρες δολοφονίας ή απαγωγής στη Δύση, στις οποίες οι τοπικές ή ισραηλινές αρχές ισχυρίζονται ότι συνδέεται με το Ιράν, διαπίστωσε το Reuters εξετάζοντας δικαστικά έγγραφα και επίσημες ανακοινώσεις.

Μεταξύ των πρόσφατων φερόμενων στόχων: ένα κτίριο που στεγάζει ένα εβραϊκό κέντρο και ένα εστιατόριο kosher στο κέντρο της Αθήνας. Από το κρησφύγετό του στο Ιράν, ένας Πακιστανός ονόματι Σαγιέντ Φαχάρ Αμπάς στρατολόγησε έναν παλιό γνώριμο που ζούσε στην Ελλάδα και τον οδήγησε να επιτεθεί στον χώρο, ισχυρίζονται οι ερευνητές σε έγγραφα που υποβλήθηκαν στις δικαστικές αρχές της υπόθεσης και τα οποία περιήλθαν στην κατοχή του Reuters. Ο Αμπάς είπε στην επαφή του ότι εργαζόταν για μια ομάδα που θα πλήρωνε περίπου 15.000 ευρώ ανά φόνο.

Σε μια ανταλλαγή WhatsApp τον Ιανουάριο του 2023 που περιγράφεται λεπτομερώς στα έγγραφα, οι δύο άνδρες συζήτησαν εάν θα χρησιμοποιήσουν εκρηκτικά ή εμπρησμό στην επίθεση. Ο Αμπάς τόνισε την ανάγκη παροχής αποδείξεων για απώλειες μετά το πλήγμα. «Υπάρχουν μυστικές υπηρεσίες», είπε, χωρίς να κατονομάσει. «Κάντε τη δουλειά με τρόπο που δεν αφήνει κανένα περιθώριο».

Τα έγγραφα που δεν είχαν αναφερθεί προηγουμένως περιλαμβάνουν εκατοντάδες σελίδες αποδεικτικών στοιχείων που συγκεντρώθηκαν κατά τη διάρκεια της προανακριτικής έρευνας στην Ελλάδα, συμπεριλαμβανομένων καταθέσεων μαρτύρων, αστυνομικών καταθέσεων και λεπτομερειών μηνυμάτων WhatsApp.

Οι ελληνικές αρχές συνέλαβαν τον Σιέντ Ιρτάζα Χάιντερ και έναν άλλο Πακιστανό πέρυσι, λέγοντας ότι η αστυνομία βοήθησε στην εξάρθρωση ενός τρομοκρατικού δικτύου που κατευθυνόταν από το εξωτερικό και είχε σκοπό να προκαλέσει «ανθρώπινη απώλεια». Οι δύο άνδρες αντιμετωπίζουν κατηγορίες για τρομοκρατία. Αρνούνται τις κατηγορίες.

Ο Χάιντερ, ο οποίος αφέθηκε ελεύθερος από την προφυλάκιση αυτή την άνοιξη με περιορισμούς, λέει ότι είναι αθώος. Σε συνέντευξή του, ο 28χρονος είπε στο Reuters ότι έστειλε στον Αμπάς εικόνες του κτιρίου αλλά εμπόδισε σκόπιμα να πραγματοποιήσει οποιαδήποτε επίθεση, ελπίζοντας να πληρωθεί χωρίς να βλάψει κανέναν.

Συνέχεια ανάγνωσης

Γενικά θέματα

Analysis: How Iran’s Ballistic Missiles Strike Israel?

Δημοσιεύτηκε

στις

από τον

The U.S. traced the launch location to a valley south of the Iranian city of Shiraz.
Eran has launched its largest-ever attack on Israel, firing 180 ballistic missiles
These missiles travelled more than 1000 Miles from this Valley to reach Israel most populated city and military sights.

Fattah-2, the successor to the Fattah-1, It was used for the first time and is one of Iran’s advanced missile systems.
This missile is equipped with a —inside it is the warhead—which detaches and allows the missile to maneuver and glide at speeds between Mach 5 and 10.
The missile has a range of around 1,500 km, only slightly more than its predecessor, the Fattah-1.
What sets it apart from other ballistic missiles is its ability to accelerate outside the Earth’s atmosphere, while its aerodynamic control surfaces enable steering to evades the famous Arrow Missiles Defense system made by Israel.

Συνέχεια ανάγνωσης

Γενικά θέματα

Τούρκος διπλωμάτης: «Η σιωπηλή συμφωνία Ερντογάν – Μητσοτάκη»

Τι σημαίνουν οι ομιλίες του Προέδρου Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν και του πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη στη Γενική Συνέλευση του ΟΗΕ

Δημοσιεύτηκε

στις

από τον

Κυριάκος Μητσοτάκης – Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν: Ό,τι και να συμβεί στην Κύπρο, φαίνεται να υπάρχει σιωπηρή συμφωνία μεταξύ του προέδρου Ερντογάν και του πρωθυπουργού Μητσοτάκη ότι οι τουρκοελληνικές σχέσεις δεν πρέπει να επηρεαστούν αρνητικά, γράφει σήμερα ο Τούρκος, πρώην διπλωμάτης, Χασάν Γκιογκούς στο T24.

Τι σημαίνουν οι ομιλίες του Προέδρου Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν και του πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη στη Γενική Συνέλευση του ΟΗΕ

Οι τουρκοελληνικές σχέσεις στη νέα εποχή που επικεντρώνονται σε θετική ατζέντα πέρασαν από σοβαρές δοκιμασίες τον τελευταίο μήνα.

Παρακολουθήσαμε ελληνικά σκάφη εφόδου να παραβιάζουν τα τουρκικά χωρικά ύδατα, πρώτα στα ανοιχτά της Αλικαρνασσού και μετά με διαφορά μίας εβδομάδας στη Ντάτσα και στο Τουργκούτ Ρέις.

Στις δύο πρώτες περιπτώσεις, η ελληνική πλευρά υποστήριξε ότι κυνηγούσαν βάρκες που μετέφεραν λαθρομετανάστες.

Αυτό που συνέβη με το αλιευτικό Barbaros κοντά στο Turgut Reis ήταν ένας τύπος που συναντάμε συχνά στο Αιγαίο, λόγω της έλλειψης καθορισμένων θαλάσσιων συνόρων, και μπορεί πλέον να θεωρείται συνηθισμένη περίπτωση.

Για κάποιο λόγο, περιστατικά παρενόχλησης συμβαίνουν είτε στον αέρα είτε στο έδαφος πριν συναντηθούν οι ηγέτες και των δύο χωρών.

Υπάρχουν εκείνοι που ευδοκιμούν στο περιβάλλον κρίσης τόσο στην Ελλάδα όσο και στην Τουρκία.

Τα προκλητικά δημοσιεύματα μιας εφημερίδας έπαιξαν σημαντικό ρόλο στην όξυνση της κρίσης των Ιμίων το 1996.

Αυτή τη φορά, είχαμε τηλεοπτικά κανάλια που για μέρες έκαναν φασαρία για το πώς «οι μπότες του Έλληνα στρατιώτη άγγιξαν τουρκικά εδάφη».

Θα νομίζατε ότι η Ελλάδα επιχείρησε να εισβάλει στην Τουρκία αποβιβάζοντας έναν από τους στρατιώτες της με ένα μόνο σκάφος εφόδου.

Δεν μπορεί να ειπωθεί ότι οι ‘Παλικαράδες’ (Palikaryanın) είναι ο πιο πειθαρχημένος στρατιώτης στον κόσμο.

Στα χρόνια που ήμουν πρέσβης στην Αθήνα, είδα μια ομάδα στρατιωτών κομάντο να φωνάζουν συνθήματα κατά τη διάρκεια μιας επίσημης παρέλασης σε μια ελληνική εθνική εορτή.

Επειδή δεν ξέρω ελληνικά, στην αρχή νόμιζα ότι φώναζαν κάτι σαν «δώσε μου τη χαρά».

Η αλήθεια του θέματος φάνηκε όταν είδα την είδηση ​​στις εφημερίδες της επόμενης ημέρας ότι κάποιοι στρατιώτες φώναζαν συνθήματα κατά της Βόρειας Μακεδονίας και της Τουρκίας στην εκδήλωση.

Αυτό που θα πω είναι ότι είναι πολύ πιθανό οι παραβιάσεις των τουρκικών χωρικών υδάτων να προκλήθηκαν από την ευρηματικότητα λίγων συνειδητοποιημένων Ελλήνων στρατιωτών που δεν έδρασαν με οδηγίες.

Τι σημαίνουν οι ομιλίες του Προέδρου Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν και του πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη στη Γενική Συνέλευση του ΟΗΕ ;

Το θετικό κλίμα στις τουρκοελληνικές σχέσεις αποτυπώθηκε και στις ομιλίες των ηγετών των δύο χωρών στην τελευταία Γενική Συνέλευση των Ηνωμένων Εθνών.

Τόσο ο Πρόεδρος Ερντογάν όσο και ο πρωθυπουργός Μητσοτάκης φρόντισαν να μην κάνουν δηλώσεις που θα ενοχλούσαν ο ένας τον άλλον στις ομιλίες τους.

Μαθαίνουμε από τον ελληνικό Τύπο ότι αυτό το θετικό κλίμα αναμένεται να συνεχιστεί κατά κάποιο τρόπο, με βήματα όπως η επανέναρξη των συζητήσεων για τα προβλήματα στο Αιγαίο και η έναρξη λειτουργίας της σχολής της Χάλκης.

Εξελίξεις στην Κύπρο

Ωστόσο, όταν πρόκειται για την Κύπρο, προκύπτει μια διαφορετική εικόνα και βαθιές διαφορές απόψεων.

Ο Πρόεδρος Ερντογάν έκλεισε εντελώς την πόρτα περί ομοσπονδίας για μόνιμη λύση στην Κύπρο στη Νέα Υόρκη.

Ακολούθησε μάλιστα μια πιο επιθετική γραμμή από τον Πρόεδρο των Τουρκοκυπρίων Ερσίν Τατάρ , ο οποίος, πριν από την αναχώρησή του για τη Νέα Υόρκη, έδειξε ότι θα μπορούσε να καθίσει ξανά στο τραπέζι εάν ικανοποιούνταν οι απαιτήσεις της «άμεσης επαφής, απευθείας εμπορίου και άμεσης μεταφοράς» που συνοψίζονται σε τρεις λέξεις…

Ο Πρωθυπουργός Μητσοτάκης, που ανέβηκε στο βήμα μετά τον Πρόεδρο Ερντογάν, χαρακτήρισε κατοχή ως συνήθως τη στρατιωτική παρουσία της Τουρκίας στο νησί και είπε κατηγορηματικά ότι η επιλογή των δύο κρατών δεν μπορεί και δεν θα είναι λύση.

Ο Έλληνας πρωθυπουργός μίλησε με τρεις λέξεις με εντελώς διαφορετικό θέμα, δηλώνοντας ότι η Ελλάδα, η οποία θα είναι μη μόνιμο μέλος του Συμβουλίου Ασφαλείας του ΟΗΕ για 2 χρόνια από την 1η Ιανουαρίου, βασίζεται στις αρχές του «διαλόγου, διπλωματίας και δημοκρατίας» (3D), που προέρχονται από την ελληνική γλώσσα. Δήλωσε ότι θα ενεργούσε με βάση αυτές.

Συνάντηση Τατάρ-Γκουτέρες

Ο πρόεδρος των Τουρκοκυπρίων Ερσίν Τατάρ συναντήθηκε με τον Γενικό Γραμματέα του ΟΗΕ Αντόνιο Γκουτέρες στη Νέα Υόρκη το περασμένο Σαββατοκύριακο.

Στη δήλωσή του μετά τη συνάντηση, ο Πρόεδρος Τατάρ είπε ότι η επανάληψη των διαπραγματεύσεων θα μπορούσε να είναι δυνατή μόνο με την αναγνώριση της κυρίαρχης ισότητας και του ισότιμου διεθνούς καθεστώτος και ότι οι διαπραγματεύσεις που πραγματοποιήθηκαν σε διάφορες μορφές στη βάση της ομοσπονδίας για μισό αιώνα ήταν ασαφές γιατί η ελληνική πλευρά είπε «όχι» στο σχέδιο Ανάν με συντριπτική πλειοψηφία στο δημοψήφισμα.

Στη δήλωση μιας φράσης που έγινε από τον ΟΗΕ αναφέρθηκε ότι ο Γενικός Γραμματέας συναντήθηκε με τον ηγέτη της τουρκοκυπριακής κοινότητας Ερσίν Τατάρ και ότι στη συνάντηση συζητήθηκε πώς θα μπορούσε να προχωρήσει το Κυπριακό στο μέλλον.

Ο Γκουτέρες δέχθηκε τους επικεφαλής των αντιπροσωπειών από 21 χώρες την ίδια ημέρα. Είναι προφανές ότι η συνάντηση Τατάρ-Γκουτέρες δεν είχε μεγάλο περιεχόμενο.

Εν τω μεταξύ, πριν φύγει από τη Νέα Υόρκη, ο Πρόεδρος Τατάρ είπε σε ιδιωτική συνέντευξη σε εφημερίδα που δημοσιεύεται στην Κατεχόμενη Κύπρος ότι εάν η κυριαρχική ισότητα και το ισότιμο διεθνές καθεστώς γίνουν αποδεκτά από την ελληνική πλευρά και η ομοσπονδία δεν τεθεί στην ημερήσια διάταξη, μια συνάντηση στο 4+1 μορφή με τη συμμετοχή των μερών και του ΓΓ δηλώνει ότι μετέφερε στον Γκουτέρες ότι είναι έτοιμος να παραβρεθεί σε τριπλό δείπνο που θα παραθέσει.

Αν και εκ πρώτης όψεως η επιστροφή στο τραπέζι με ορισμένες προϋποθέσεις μοιάζει με πρωτοβουλία, δεν πρέπει να περιμένουμε από τους Έλληνες να αποδεχτούν εύκολα τους όρους που θέτει ο Τατάρ, που σημαίνει παραίτηση από την ομοσπονδία.

Ωστόσο, αυτές οι εξελίξεις δείχνουν ότι ορισμένες διαπραγματεύσεις διεξάγονται κεκλεισμένων των θυρών, αν όχι γύρω από το τραπέζι.

Το τριπλό δείπνο, το οποίο δέχτηκε ο Τατάρ, αναμένεται να γίνει ανεπίσημα στη Νέα Υόρκη στις 15 Οκτωβρίου. Πιθανώς, ο Γενικός Γραμματέας θα θέλει να ενημερώσει τους Τουρκοκύπριους και τους Ελληνοκύπριους ηγέτες για τον νέο οδικό χάρτη που επεξεργάζεται για την Κύπρο και να πάρει τις απόψεις τους σε αυτό το δείπνο.

Πού θα οδηγήσει αυτό;

Είναι δύσκολο να μαντέψει κανείς. Σε μια εποχή που έχει αρχίσει να ρέει αίμα στον Λίβανο μετά τη Γάζα και ο πόλεμος Ρωσίας-Ουκρανίας συνεχίζεται για περισσότερα από δύο χρόνια, ο Γενικός Γραμματέας, που φαίνεται βέβαιο ότι δεν θα επανεκλεγεί ποτέ, θέλει να καταλήξει σε ένα νέο σχέδιο για την Κύπρο; Αυτό είναι ένα ξεχωριστό ζήτημα.

Ό,τι και να γίνει στην Κύπρο, φαίνεται να υπάρχει σιωπηρή συμφωνία μεταξύ του προέδρου Ερντογάν και του πρωθυπουργού Μητσοτάκη ότι οι τουρκοελληνικές σχέσεις δεν θα επηρεαστούν αρνητικά.

ΠΗΓΗ: Βαλκανικό Περισκόπιο

Συνέχεια ανάγνωσης

Ινφογνώμων

Infognomon Logo

Περιηγηθείτε στα κορυφαία βιβλία του βιβλιοπωλείου μας

Προβολή όλων

Δημοφιλή